Интервью # с французским политологом, директором Международного совета по дипломатии и диалогу Эриком Гозланом.
— Как вы оцениваете проведение COP29 в Баку?
— COP29, проведенная в Баку, стала важной вехой для Азербайджана как принимающей стороны глобального мероприятия, посвященного борьбе с изменением климата. Я рассматриваю эту конференцию как признание способности страны участвовать в важнейших международных дискуссиях, подчеркивая при этом ее потенциал как ключевого регионального игрока в устойчивом развитии.
Во-первых, COP29 предоставила Азербайджану площадку для демонстрации своих инициатив в области возобновляемых источников энергии, в частности, ветровой и солнечной энергии. Правительство также подчеркнуло свое стремление постепенно снижать зависимость от углеводородов, что является шагом в правильном направлении. Более того, многие участники высоко оценили логистические и организационные возможности Баку, подтвердив, что страна способна проводить масштабные международные мероприятия. Наконец, конференция пролила свет на вопросы, характерные для региона Южного Кавказа, такие как трансграничное управление водными ресурсами, что является важнейшей проблемой для соседних стран.
Однако несколько аспектов проведения COP29 вызвали мою критику. Одним из главных недостатков было отсутствие активного участия местных НПО и гражданского общества, которые могли бы обогатить обсуждения, предоставив практические идеи по национальным экологическим проблемам. Кроме того, хотя Азербайджан и представил свои амбиции в области возобновляемых источников энергии, его нынешняя зависимость от углеводородов была широко отмечена как противоречащая глобальным климатическим целям. Некоторые наблюдатели также указали на отсутствие региональной синергии, поскольку мероприятие не уделило достаточного внимания сотрудничеству между странами Южного Кавказа по вопросам, связанным с климатом.
Моя общая оценка такова, что COP29 стала важной возможностью для укрепления роли Азербайджана на международной арене. Однако эту возможность можно было бы лучше использовать для содействия конструктивному и инклюзивному региональному диалогу. Как директор Международного совета по дипломатии и диалогу, я твердо верю, что такие конференции должны служить платформами не только для поощрения экологических обязательств, но и для содействия трансграничному сотрудничеству по общим проблемам, таким как устойчивое управление природными ресурсами и экологически чистая инфраструктура.
Хотя эта COP заложила основу для будущего взаимодействия, еще многое предстоит сделать для воплощения обещаний в конкретные действия не только на национальном уровне, но и в региональном масштабе.
— Недавно в Ереване была подписана программа оборонного сотрудничества между Арменией и Францией на 2025 год. Какое влияние активное военное сотрудничество между Арменией и Францией оказывает на процесс урегулирования армяно-азербайджанского конфликта?
— Подписание программы оборонного сотрудничества между Арменией и Францией на 2025 год является значительным событием, но крайне важно оценить его последствия в хрупком контексте отношений между Ереваном и Баку. Хотя этот тип двустороннего сотрудничества подпадает под суверенные права обоих государств, он может негативно повлиять на мирный процесс между Арменией и Азербайджаном.
После окончания 44-дневной войны было предпринято несколько попыток достичь прочного мира между двумя странами. Международные переговоры, в частности, при посредничестве Европейского союза и США, наметили принципы решения ключевых вопросов, таких как демаркация границ, возобновление региональных коммуникационных связей и права местного населения. Однако эти обсуждения остаются хрупкими и часто прерываются напряженностью на местах или внутренними политическими разногласиями.
В этом контексте объявление об усилении военного сотрудничества между Арменией и Францией может быть воспринято Баку как форма косвенной военной поддержки Еревана. Такое восприятие рискует углубить недоверие и еще больше осложнить усилия по достижению мирного урегулирования. Прочный мир требует укрепления доверия между сторонами, а не умножения сигналов, которые могут быть истолкованы как принятие той или иной стороны.
Еще одним ключевым фактором, осложняющим ситуацию, является присутствие в Армении радикальных элементов, которые категорически отвергают любой компромисс с Азербайджаном. Эти группы оказывают давление на власти Армении и поддерживают националистический дискурс, выступая против уступок, необходимых для прочного мира. Они часто рассматривают усилия по примирению как предательство национальных интересов, еще больше напрягая и без того напряженный политический климат.
Эта внутренняя политическая напряженность в Армении представляет собой серьезное препятствие для продвижения мирных соглашений. Крайне важно, чтобы международные партнеры Армении, включая Францию, действовали осмотрительно и гарантировали, что их сотрудничество не будет использоваться в качестве рычага для разжигания этой внутренней напряженности или укрепления экстремистских позиций. Вместо этого им следует поощрять политику открытости и компромисса с Азербайджаном.
Как европейская держава и постоянный член Совета Безопасности ООН, Франция играет уникальную роль в содействии стабильности на Южном Кавказе. Однако эта позиция должна быть сбалансированной. Если Париж будет восприниматься как безоговорочный сторонник Армении, это рискует нанести ущерб его имиджу в Азербайджане и подорвать его влияние как потенциального посредника.
Я выступаю за сбалансированный подход, который поощряет Францию действовать как нейтральный посредник, а не как союзник Армении. Такая позиция могла бы способствовать укреплению дискуссий по таким важным темам, как гарантии безопасности для местного населения и трансграничные экономические обмены, которые необходимы для устойчивого мира.
Международный совет по дипломатии и диалогу активно работает над продвижением прямых дискуссий между Ереваном и Баку, одновременно повышая осведомленность международных партнеров о важности конструктивной поддержки этих усилий. Мы твердо убеждены, что стабильность на Южном Кавказе требует многостороннего сотрудничества и доброжелательного нейтралитета со стороны внешних субъектов. Вместо того, чтобы укреплять военные союзы, которые рискуют еще больше разобщить, пришло время сосредоточить усилия на конкретных дипломатических инициативах по укреплению доверия и обеспечению мирного сосуществования.
Полагаю, что военное сотрудничество между Францией и Арменией не должно отвлекать от основных приоритетов: продвижения к всеобъемлющему и согласованному урегулированию при нейтрализации влияния экстремистских элементов, стремящихся подорвать прогресс. Только посредством диалога и компромисса регион может стремиться к подлинному и прочному миру.
— Власти Армении активно контактируют с Турцией с целью нормализации двусторонних отношений. Что вы думаете об этом?
— Нормализация отношений между Арменией и Турцией является значительным и потенциально полезным событием для стабильности на Южном Кавказе. Я рассматриваю эту инициативу как шаг в правильном направлении, но ее следует рассматривать в более широком контексте, который включает региональные отношения и геополитическую динамику.
Отношения между Арменией и Турцией обременены тяжелым историческим наследием, особенно из-за событий 1915 года и отсутствия официальных дипломатических связей на протяжении десятилетий. Турция, близкий союзник Азербайджана, также закрыла границу с Арменией в 1993 году в поддержку Баку во время первой Карабахской войны. С тех пор отношения остаются на прежнем уровне, несмотря на попытки сближения, такие как протоколы 2009 года, которые, к сожалению, не были ратифицированы.
Возобновление готовности к диалогу между Ереваном и Анкарой обусловлено несколькими факторами. Для Армении это сближение может помочь преодолеть экономическую и геополитическую изоляцию, в частности, за счет открытия крупного торгового пути через Турцию. Для Турции эта инициатива может укрепить ее роль как региональной державы и улучшить ее имидж на международной арене. Однако этот процесс остается хрупким и зависит от способности обеих сторон преодолеть внутреннее сопротивление.
В этом контексте важно подчеркнуть, что Турция и Азербайджан поддерживают тесные военные отношения на протяжении десятилетий. Эти связи еще больше укрепились после войны 2020 года. Две страны регулярно проводят совместные военные учения и подписали соглашения о стратегическом сотрудничестве, углубляя свое партнерство в таких областях, как оборона и безопасность.
Эти отношения не следует рассматривать как препятствие для армяно-турецкого диалога. Напротив, они демонстрируют, что прочные военные связи могут сосуществовать с дипломатическими инициативами. Если Турция сможет сохранить свой стратегический союз с Азербайджаном, одновременно участвуя в конструктивном диалоге с Арменией, это может послужить моделью для содействия мирному региональному сосуществованию.
Однако сохраняются значительные препятствия. В Армении часть населения и политического класса рассматривают нормализацию с Турцией как неприемлемую уступку, пока исторические проблемы не будут полностью признаны. В Турции националистические группы также могут помешать этому процессу. Более того, любой прогресс в этом диалоге должен учитывать чувствительность Азербайджана, поскольку Баку может воспринять сближение как попытку пересмотреть региональный баланс.
Несмотря на эти проблемы, нормализация армяно-турецких отношений дает уникальную возможность возобновить региональные дискуссии по таким важным вопросам, как открытие торговых коридоров, экономическое сотрудничество и урегулирование конфликтов. При грамотном подходе эта инициатива может принести пользу не только двум странам, но и стабильности и развитию всего региона.
Я твердо верю, что нормализация двусторонних отношений между Арменией и Турцией не должна происходить за счет более широкого диалога на Южном Кавказе. Крайне важно, чтобы Азербайджан, как крупный региональный игрок, был включен в эти дискуссии, чтобы избежать любого чувства исключения. Устойчивый мир на Южном Кавказе может быть достигнут только в том случае, если все стороны будут придерживаться совместного и инклюзивного подхода.
Армяно-турецкая нормализация является важным шагом, но она должна сопровождаться возобновленной приверженностью всеобъемлющему диалогу с участием всех региональных субъектов. Только посредством сбалансированного и инклюзивного подхода Южный Кавказ может двигаться к мирному и процветающему сосуществованию.
— Сегодня франко-азербайджанские отношения переживают не лучший период. Очевидно, что это произошло из-за проармянской позиции нынешнего президента Франции Эммануэля Макрона. Как вы думаете, что сама Франция и французский народ выиграли от этого?
— Отношения между Парижем и Баку непрерывно развивались с момента восстановления независимости Азербайджана в 1991 году. Хотя это партнерство имело потенциал для углубления в различных областях, в последние годы наблюдается заметное ухудшение, усугубленное геополитическими недоразумениями и противоположными позициями.
Чтобы понять текущие проблемы, необходимо проследить историю отношений между двумя странами, проанализировать региональную геополитическую динамику и выделить потери не только для Франции, но и для населения Азербайджана.
В годы после распада Советского Союза Франция и Азербайджан развивали прагматичные отношения, особенно в энергетическом секторе. Французские компании, такие как Total Energies и Schneider Electric, сыграли ключевую роль в разработке нефтегазовых ресурсов Азербайджана, страны, стратегической для поставок энергоносителей в Европу.
Более того, Франция была важным дипломатическим игроком в качестве сопредседателя Минской группы ОБСЕ, которой было поручено найти мирное решение карабахского конфликта между Арменией и Азербайджаном. Однако Баку часто воспринимал роль Франции как предвзятую в пользу Армении, отчасти из-за влияния армянской диаспоры во Франции.
После 44-дневной войны напряженность достигла пика. Президент Франции Эммануэль Макрон занял открыто критическую позицию по отношению к Азербайджану и его союзнику Турции, что обострило двусторонние отношения и подорвало взаимное доверие.
Стратегический альянс между Турцией и Азербайджаном сыграл центральную роль в региональной динамике. Эти две страны объединяют прочные исторические, культурные и языковые связи, часто символизируемые фразой «Одна нация, два государства». Эта близость углубилась после войны 2020 года с расширением военного сотрудничества, регулярными совместными учениями и стратегическими соглашениями в оборонном и экономическом секторах.
Для Франции этот альянс мог быть воспринят как попытка укрепить турецко-азербайджанский блок влияния на Южном Кавказе, что вызвало обеспокоенность в Париже по поводу потенциального регионального дисбаланса сил. Однако крайне важно признать, что это сближение не направлено против Франции, а является частью естественной и законной региональной динамики.
Воспринимаемая чрезмерно благоприятная позиция Франции по отношению к Армении привела к ухудшению отношений с Азербайджаном, лишив Париж стратегических возможностей в ключевом регионе. Такой подход уменьшил влияние Франции в региональных дискуссиях по таким важным вопросам, как энергетические маршруты или трансконтинентальная торговля.
Граждане Франции мало что выиграли от этой позиции. Напротив, экономические возможности, которые могли бы возникнуть из сбалансированного партнерства с Баку, были затенены другими европейскими игроками, такими как Германия и Италия, которые укрепили свои связи с Азербайджаном. Растущая зависимость Европы от азербайджанских энергоресурсов делает эту маргинализацию еще более прискорбной.
Для Азербайджана ухудшение отношений с Францией также дорого обошлось. Экономические связи, в частности французские инвестиции в энергетический и инфраструктурный секторы, могли бы напрямую принести пользу населению, создав рабочие места и улучшив условия жизни.
Кроме того, восприятие предвзятого отношения со стороны крупной европейской державы, такой как Франция, усилило чувство несправедливости среди граждан Азербайджана. Это негодование подпитывает недоверие к западным институтам в целом, потенциально препятствуя усилиям по укреплению отношений между Азербайджаном и Европой.
Очевидно, что и Франция, и Азербайджан внесли значительный вклад в нынешнюю поляризацию. Обвинительная дипломатическая риторика и жесткие позиции заменили конструктивные обсуждения. Эта словесная и символическая эскалация, характеризующаяся взаимными «ударами», только увеличила разрыв.
На данном этапе обеим сторонам необходимо срочно принять более зрелый и уважительный подход, отложив бесплодные споры, чтобы сосредоточиться на возможностях сотрудничества. Дипломатическое величие заключается в способности подняться над разногласиями и работать вместе ради общих целей.
Франция должна пересмотреть свою политику на Южном Кавказе и занять позицию беспристрастного посредника. Я убежден, что Париж играет ключевую роль — не как союзник одной стороны, а как субъект, способный содействовать инклюзивному и сбалансированному диалогу.
Азербайджан, со своей стороны, мог бы использовать эту возможность для укрепления своих отношений с Европой в целом, приняв открытую и кооперативную позицию по отношению к Франции.
Нынешняя напряженность между Францией и Азербайджаном не только контрпродуктивна, но и лишает обе страны и их население преимуществ более тесного сотрудничества. Поскольку обе страны занимаются взаимной критикой, реальные возможности для экономического, культурного и дипломатического прогресса остаются неиспользованными.
Настало время для Парижа и Баку выйти за рамки своих разногласий и вступить на новый этап отношений, основанных на взаимном уважении и понимании взаимных интересов. Такой подход принесет пользу не только правительствам, но и населению, которое заслуживает лучшего, чем нынешние разногласия. Совместное развитие Франции и Азербайджана может способствовать прочной региональной стабильности и более светлому будущему для всех.
